如果为了川普开了法理先河,放弃了程序正义 时事

那么这就是个人崇拜裹挟这民粹对司法的摧毁,美国为什么是美国,是因为程序正义,最高法院终身制就是用来保持关键的理性的,必须保证法官不能被巨大的民意一起煽动起来左右。

之前的例子我们见多了,随便定义一个“共匪”然后把他直接送进关塔那摩严刑拷打,刑讯逼供,然后坐电椅???如果这就是你梦想的社会,那么法制世界不适合你,在法制世界,麦卡锡这种行为都是绝对的违被常识,你们要干什么。

法国大革命为什么被诟病,就是因为民粹裹挟政府进行疯狂行为,而美国为什么建国以来民粹没有成功,就是因为有绝对理性的高院机制。

因为在法院没占到优势,就到处大叫美国司法已废,推翻程序正义才能保证正义,这个川粉的这个说辞实在无法认同,川普和他带领的川粉也是收到美国程序正义保护的一份子,如果没有了程序正义,川普今天别说上诉,直接进监狱都有可能

( 由 作者 于 2020年12月14日 编辑 )
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2020年12月14日 530 次浏览
14 个评论

川普是不可能掀桌的。

另外,美国也并不一直都是程序正义。

据我所知90年代韩国城暴动起因之一的几个警察就因为舆论被加刑了。

自由且迷茫
KingSager 祗园精舍钟声响,诉说世事本无常。沙罗双树花失色,盛者必衰若沧桑

@wyf1230180 #117006 No,我不是说民主国家之间就一定关系好,民主国家和独裁国家就一定势不两立。外交关系当然是利益决定的,但是要注意这个利益到底是谁的利益。世界上从来没有抽象的国家利益,只有一个个个体的个人利益。

在现代民主国家,“国家利益”是大体偏向每一个普通人的个人利益的,比如美国扶持沙特能够确保美国在中东的能源供应,普通美国人开车就能用上更便宜的石油。在极权国家,“国家利益”则是偏向统治阶层的小团体利益甚至仅仅指向最高统治者的个人利益的。比如希特勒排犹,其实就对德国的战争潜力造成了很大的伤害(犹太人在一战中证明了他们是忠诚的德国公民,排犹让大量犹太科学家流亡英美反过来对付德国),却满足了希特勒和少数纳粹高层的个人意愿。

试想一下,是一个人,少数人的利益容易得到满足,还是大多数人的利益容易得到满足?共产党统战香港只需要搞定几千个资本家,统战台湾却要面对两千万人民,后者的难度比前者可大多了。同样,如果中国要统战美国,是搞定川普一个人容易还是搞定三亿美国人容易?

民主从来不保证世界和平,民主国家之间互相敌对乃至战争的例子有很多,民主也从来不保证不会犯错,英国退欧目前来看就是典型的民主决策出错的例子。对于想要实现“大国梦”的人们来说,民主甚至是负担,因为民主的扯皮掣肘低效率,反而让国家船大难掉头,不能像希特勒斯大林这样昨天打架今天结盟明天又翻脸的玩机会主义。尽管如此我还是喜欢民主制度,因为他是目前相对而言最能保护大多数普通人利益的政治制度。

wyf1230180 90后男工人,反贼版理中客

@KingSager #116999 实际上这就是原来@陈士杰 说过的民主八股了,实际上美国就扶持独裁的沙特王朝,朝鲜也扶持过韩国民主派,外交关系本质还是以利益为驱使的。

@KingSager #117000 你说的太对了 这种人必须立即处理掉 否则会酿成大祸 甚至引发三战 美国的进步派现在还不动手刺杀川普真的没法理解

川普就是自由世界的公敌 民主党应该现在就动手暗杀他 否则他早晚会为了个人私欲 为了独裁不惜发动内战彻底毁掉美国

btw个人感觉不一定对,我倒是觉得川普对华为伊朗委内瑞拉高举轻放恰恰证明川普拥有很强的执行能力aka推行自己意志的能力

如果他是一个尼古拉二世式的软弱的统治者的话,一定会听从他身边的专业顾问比如博尔顿这样的人的意见,反而会导致战争爆发。正因为川普刚愎自用而且真的能把自己的意志推行下去,我们才看到华为伊朗委内瑞拉被放过了

@wyf1230180 #116990 川普要真当上了独裁者,全世界其他独裁者只会大喜,因为独裁者之间要达成同盟总是很简单的。坐一起吃个饭玩个帆船就行了(这是一个梗,当年德国和俄国在一战前关系剑拔弩张,然后德皇和俄皇兄弟俩一起玩了个帆船就签了一份同盟协议,气的两国外交大臣以辞职相威胁,如果德皇俄皇是货真价实的独裁者而不是受到宪法,议会和贵族约束的传统君主的话,那份同盟协议就成真了)

墨索里尼从愿意和英法一起保卫欧洲和平到全面倒向希特勒只花了两年,斯大林和希特勒从西班牙内战时期不死不休的死敌到一起瓜分波兰的好基友也就三年。

就像1984里说的,大洋国跟欧亚国开战的时候就自古以来跟欧亚国开战,跟东亚国开战就自古以来跟东亚国开战,宣传和民众转向是不费吹灰之力的。

独裁者要翻脸没有任何负担和阻碍,今天跟你是死敌,明天就跟你是盟友,后天再跟你翻脸都跟玩一样。民主国家有国内制度限制,有民意和舆论的压力,但是独裁国家不需要考虑这些,只需要考虑独裁者本人的好恶就可以了。川普真当上独裁者,考虑到他跟习良好的私人关系,分分钟就穿一条裤子了,就像当年希特勒和斯大林一样。

( 由 作者 于 2020年12月15日 编辑 )

@KingSager #116974 川普要真敢发动军事政变搞戒严军管的话,虽然美式民主会被破坏,但其它独裁者恐怕睡不好觉了,因为事实证明四年来川普就是一个蛊惑性很强,执行力很弱的人,从世界各地都闹川粉,但对中兴华为伊朗委内瑞拉最终都高举轻放可以看出,要是他真敢动武,恐怕要扭转这种形象了。

2047和膜乎还算正常

品葱我不看所以不清楚,推特中文圈则基本已经疯了(方舟子这样的少数派例外),大声叫嚷让川普发动军事政变搞戒严军管的不要太多,不得不让人感慨墙内的毒瘤狼奶真是吐不干净,那么多人肉身翻墙了思维还是共产党那一套

一致通过
一只雞兒 坚持贯彻主体思想一亿年不动摇

@邓矮子 #116848 额...饭圈风云还是在推特上发比较合适吧,这个论坛里似乎没见着有多少人对美国的司指手画脚

邹韬奋 虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.name)

关塔那摩那是钻了美国法律空子,因为关塔那摩不是美国领土,抓外国人不经过美国领土直接送进关塔那摩,被关的就不受美国法律保护了。抓本国人送关塔那摩则不行,因为美国公民适用美国法律,即使是外国公民在美国领土上也适用美国法律。也就是在美国抓获的外国人也不能送关。

温和改革派

@不给就送 #116828 目前都程序正义,题目是如果

?哪一步的程序不正义了?

庆丰话 品葱难民君子以不强自息
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