瑶瑶,谢谢你

知道瑶瑶的人,可能对她会有不同的形容词。我觉得,瑶瑶是个很勇敢的人。

近几个月,我遇到了一些网络上的纠葛。这本来是我自己的私事,该我自己解决,别人并没有任何义务来帮我做任何事。然而瑶瑶出于义愤,两次主动来帮我,还因此累及自己被骂。

有人说,瑶瑶在友站踩人,是外部势力拉帮结派集体霸凌,是网暴。对此我有些不同意见。

首先,假设瑶瑶真的是所谓“外部势力”,那么她最安全舒适的方式,是窝在自己的老家里开嘲讽(比如像我最近做的),在其他人的地盘上则闭口不言,使自己遭受的攻击最小化。然而瑶瑶做的,是在2047给与了某个渣滓的发言“赞”,反而到友站给了那个渣滓“踩”,而且是自己孤身而行。如果这都能叫做“集体”霸凌,那么女子高中生团算什么呢?如果这都能叫做网暴,那么用私信发强奸威胁的人,用什么词能形容呢?

其次,假设瑶瑶不是“外部势力”,而是友站的普通成员,那么她用赞踩表达自己的个人意见,当然也是很正常的,谈不上集体霸凌,更谈不上网暴。

扪心自问,有多少人能做到,为了和自己毫不相干的事,在自己的地盘上不口出恶言,在他人的地盘上冒着被攻击的风险去谴责的呢?

更何况,瑶瑶并不是一个喜欢冲突的人。她无论在哪里,都是点赞狂人;即使是在被人攻击自身时,也不会去踩别人。

所以我说,瑶瑶是个勇敢的人。她在自己有优势的时候,对“弱势”者很友善,即使那是她讨厌的人;反而在自己可能处于劣势时,为了他人,勇往直前。


关于某友站,我个人其实一直有歉意。所以想借此机会说声对不起。

到一个站点发言,尤其是自己不会常驻、无法做出什么贡献的站点,就像是到其他人家里作客。他人如果接纳我,允许我发言,也是一种情分;客人尊重主人是基本礼貌。我之前为了要骂渣滓,在友站发言时礼貌上有所欠缺,开了几次地图炮,这是我的问题。

出于礼貌,也是希望不造成站点间的误会(作为2047的管理员我说的话可能会被误解为官方立场),我现在和以后都不会去某友站就任何“江湖恩怨”发言。也感谢友站能容纳我之前的发言。


最后和瑶瑶说:谢谢你。以后万一再看到蛆虫,不用去踩它,因为它被踩时四溅的汁液会脏了你的脚,发出的叽咕叽咕声会扰了你的耳朵。@愛牛奶盒的人

( 由 作者 11月20日 编辑 )
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11月20日 349 次浏览
33个评论
愛牛奶盒的人 你們可不能混瑤哦~

請給樓主點贊

網絡暴徒無處不在,他們總是針對一些看上去好欺負的人,例如平日裏不怎麽生氣的貓兒。

看著貓兒被網絡暴徒攻擊,瑤瑤感同身受,因爲我也被欺負過。站在欺凌者的一邊,爲他們搖旗呐喊——雖然我也可以得到認同,但我做不出那種事情。

與其置身事外免得自身遭遇網暴,不如和受害者站在一起,一起面對侵害者。

47的網友多是有正義感的人,大家都需要勇氣,堅守人性的良善。這樣才能避免像葱葱那樣,充斥戾氣,反抗紅色惡魔的同時,自己也變成了魔鬼。

iceyjuice Look at the cleanse! Look at the move! JINPING, WHAT WAS THAT?!

匿名网站还能有强奸威胁也太可怕了吧...心疼你。

清华博士豆沙馅 我很快就會回來

请给瑶瑶点赞

瑶瑶不与我说的话我还一直蒙在鼓里,因我久不干政,膜乎都没去过了。

@清华博士豆沙馅 #114041

欺負貓貓的人不在膜乎

有事最好要和大家讲出来的啦,恐怖分子就应该直接拉清单啦。

瑶瑶是个非常棒的女孩子

@潮朔 #114043

你也是的哦=-=

@愛牛奶盒的人 #114061 可我是男孩子诶。。。

@潮朔 #114075

我錯了……

你是非常棒的男孩子

@愛牛奶盒的人 #114077 XDDD

@愛牛奶盒的人 #114034 谢谢瑶瑶,抱抱!“感同身受”这点,最为不易。因为人都比较容易放大自己的负面情绪,而低估他人的负面情绪,所以玩网这件事,有时候会让人对“人性”、或者某个群体失去信心。但其实匿名网上到处都有恶意,也到处都有善意,而大多数人就是中立的旁观者,就像生活中一样。

有些人对渣滓有同情、觉得我不依不饶赶尽杀绝所以对我反感,其实我可以理解,因为渣滓极其善于装可怜,我当初也是觉得它可怜(因为它总是嘤嘤嘤地哭自己怎么怎么被警察、家人、邻居、网络上的人——总之就是全世界——迫害,自己处境怎么怎么惨,自己怎么怎么奋发图强)才会开始和它打交道。其实它就是个借着网络披上一层人皮的虫豸,内心极其阴暗和肮脏。有的事情到底是怎么回事,明眼人都知道,渣滓在言行中也露出了很多破绽,所以不用和它去辩论。如果它再敢骚扰人,赶走就是。此外,我希望那些同情它的人多谨慎,也是真心的;我是真心希望他们在和渣滓做任何沟通时,千万不要信任它,不要透露自己的任何信息。

@iceyjuice #114036 谢谢你。好在对方不可能真做什么,就是恶心人。

@清华博士豆沙馅 #114041 我说的友站不是膜乎(每个人在膜乎的体验不同,不过就我个人来说,我对膜乎的大哥一直挺感激的)。瑶瑶是在另外一个友站被骂,之后她也就是自己难过了一会儿,没有指责任何人,也没有和我讲具体情况,我是去看了看才知道怎么回事。

@潮朔 #114043 谢谢!我同意你说的每一句话。:)

瑶瑶是在另外一个友站被骂,之后她也就是自己难过了一会儿,没有指责任何人,也没有和我讲具体情况,我是去看了看才知道怎么回事。

其實只是因爲小瑤最近很忙,而且是個很懶的孩子,所以就不説了睡大覺

既然樓主提到了集體欺凌,作爲這次的當事人之一,我來解釋幾句。

雖然瑤瑤在X登應該看到我最新的回覆,我還是在這裡爲以爲另一個不知名小號也是像上次一樣附和(因爲他被瑤瑤讚了,後來才知道他是在人身攻擊瑤瑤)道歉。

不過,這是源於上次事件給我帶來的負面印象。

作爲一個旁觀者,上次我只覺得你們圈子內的八卦很無聊。讓我對你們反感的原因是你們要抹去一個id在包括X登在內網路空間中的痕跡,即便他在那邊並沒有做過令大家反感的事。

如果一個平台因爲所謂「友站」壓力以審查一個活躍用戶的言論,我不會相信它在未來面臨政府壓力時能堅守自己的原則。上次我選擇聲援他的原因是這是他這個id最後發聲的場所,我不能對一個id因輿論滅聲袖手旁觀。

我想問下樓主,如果當時你的「私隱」不是被post到X登,而是Reddit、Twitter、連登都存一份,你會怎麼做?請問是否覺得2047和X登是友站就可以很方便地過來「教我們做人」?

最後,不分觀點立場的讚好只會令你的善意變得廉價。

@親衛隊 #114149 谢谢你的回复!我澄清一下,我之前的诉求从来就不是要赶走任何一个ID,也不是要求对它噤声(可以去看我的言论存档),只是要求删除我和它的私信(因为我并没有同意过公开,同时我也没有公开过和阿离的私信)和某些涉及可能与线下身份相关的言论(这点上我对其他人身份相关的言论标准一致)。此外我确实希望大家不要信任那个ID,因为我觉得它不值得信任。我确实没有"抹去一個id在包括X登在內網路空間中的痕跡"的意思。当然xsden的任何决定,我作为外人,完全尊重。

再补充一句,你说的不因为其他站点压力审查舆论的决定,我可以理解,也表示尊重。xsden的所有决定,我不应该也不可能干涉,因此当xsden做出决定后,我后来再没有就此去过xsden,把47这边涉及到xsden的帖子也自己删除了。这件事就我本人来说,是私人恩怨,从头到尾针对的就是一个对象;如果我在针对对方的过程中对xsden造成了不利影响,是我的问题,我表示真诚的歉意。

如果當時你的「私隱」不是被post到X登,而是Reddit、Twitter、連登都存一份,你會怎麼做?

当时该ID在其他平台上骚扰过我(be4论坛,膜乎,47),我都是直接联系管理,希望他们处理某些言论,但我从来没有要求封对方的号。xsden直接发言的原因是我无法私信管理,而且对方先贴了我的大字报,并非我想刻意针对xsden(更加不代表2047的立场)。就你的问题,如果我知道对方真的把东西po到其他地方,我也会联系那些地方的管理。至于其他人的转发,冤有头债有主,我不会管。

( 由 作者 11月21日 编辑 )

@親衛隊 #114149 关于你说的无聊的“八卦”,我再为自己辩护一句,当时的情况我在timelines里已经说过了我的视角。我因为反感某渣滓不断讲阴谋论,又被它碰瓷,和它在膜乎上辩论了几句,就被某渣滓在网上不同平台骚扰了很久,甚至被直接威胁(所以我才联系了不同的平台管理)。我自己只是根本不想和它有一点点关系,不想和它说一句话。直到它po出了我们的私信,这触到了我的底线。然而即使是这样,我仍然没有拿任何我所知道的、它没有公开过的它的私人情况攻击过它;由于没有它的允许,我甚至没有po出过它对我私信中的种种咒骂和威胁。事实上在它最初来骚扰我时,我就和它清楚地说了,我不会公开你的信息,而我也确实遵守了这个承诺。

https://xsden.info/topic/1097

這個你怎麼理解?

kagome(離)因在半年內多次騷擾多名用戶,包括本站一名mod,已被多個討論區列入恐怖襲擊者名單,包括但不限於:NodeBE4,mohu,pincong(rocks),2047

襲擊手段概括如下:

無端指責所有持不同意見者,不可理喻,不可開導
認為只要系同佢傾過嘅人,都要替佢承擔生活上嘅困難
未經授權,周街四圍post人地嘅PM
不分場合,毫無根據對他人進行人身攻擊
威脅曝光所有与佢不合人士嘅隱私

我地由衷希望xsden同我地一起,將恐怖分子隔離係社區之外,共同維護各自社區安全。

啊,刚刚要点赞怎么一瞬没了...

@Caritas #114160

摁錯…現在看得到嗎?

@愛牛奶盒的人 #114162 刚刚整个帖子都不见了...现在有了

@爱狗却养猫 #114156 我建議你們在公海最好控制下自己的言辭,反正我一個旁觀者第一感覺就是你們各執一詞,都有錯。

這次的事件其實你們也沒有辦法證實人身攻擊你是阿離吧。

我就是反感連續踩,要去幫弱勢的一方而已。你上次的投訴我剛剛去看了一下應該算是不了了之,因爲阿離向admin申請隱藏文章了。

@親衛隊 #114168 谢谢,我明白你是好意。

這次的事件其實你們也沒有辦法證實人身攻擊你是阿離吧。

这次的事件如果我认真列举,可以列举很多为什么我认为XXX是XXX的理由。但是匿名网上的事情确实没法100%证实,到后面会变成无谓的缠斗,我也不想为这件事花太多时间。此外,如果真的证实是阿离,我碍于此前对它的承诺,反而不能po出这些恶毒的攻击私信,所以还不如现在的状态好。

你上次的投訴我剛剛去看了一下應該算是不了了之,因爲阿離向admin申請隱藏文章了。

谢谢告知。我最后发文之后大概两三天去看过一次,后来就没有再去看。怎么处理我这边都没有问题。

@爱狗却养猫 #114170

希望你們最終都能放下這件事。

中野梓 Liberté, égalité, fraternité

那是当然,如果瑶瑶不是这样的人怎么会让梓喵一见倾心呢?

thphd 2047站长

@親衛隊 #114149

不過,這是源於上次事件給我帶來的負面印象。

作爲一個旁觀者,上次我只覺得你們圈子內的八卦很無聊。讓我對你們反感的原因是你們要抹去一個id在包括X登在內網路空間中的痕跡,即便他在那邊並沒有做過令大家反感的事。

如果一個平台因爲所謂「友站」壓力以審查一個活躍用戶的言論,我不會相信它在未來面臨政府壓力時能堅守自己的原則。上次我選擇聲援他的原因是這是他這個id最後發聲的場所,我不能對一個id因輿論滅聲袖手旁觀。

我想問下樓主,如果當時你的「私隱」不是被post到X登,而是Reddit、Twitter、連登都存一份,你會怎麼做?請問是否覺得2047和X登是友站就可以很方便地過來「教我們做人」?

我曾建议爱狗不要去xsden投诉,理由如下:

  1. xsden是被动卷入爱狗跟阿篱的矛盾,xsden没有逼爱狗跟阿篱做朋友、聊天,却因为她跟阿篱做朋友、聊天而要增加管理负担和PR负担(尤其阿篱在xsden的行为并未触犯xsden利益),不符合经济规律,不会受欢迎。

  2. 阿篱人烂、到处发朋友的聊天记录是事实,但爱猫并不是第一天上网,应预见到聊天记录被人截图发上网的可能性,并对此有所担当。曝光他人隐私是可耻的,但这样的无耻之徒全世界都是,赶不尽杀不绝,如果一封投诉信就能解决问题,那这个世界上就根本不会存在网暴了。除非确信自己是摇钱树,不应对他人的善意期望过高

  3. 按照投诉内容,xsden如果受理,就变成xsden帮助用户A打击用户B,涉嫌公器私用/胳膊肘往外拐;如果拒绝处理,又会因不近人情、见死不救而陷入不义。这种dilemma会让对方觉得投诉者很难应付,而潜意识拒绝向投诉者提供帮助(本来也没有这个义务)。

  4. 去别人地方投诉,将自己从主动变成了被动,从见机行事变成求人办事。万一xsden把投诉信撕掉,不仅大杀爱狗的威风,同时又会助长阿篱的气焰。

  5. 如果确实希望xsden帮忙处理,较好的方式,是先让xsden对阿篱产生反感。在xsden投诉阿篱,并不会让xsden对阿篱产生反感。虽然是真心实意的投诉,但可能会被xsden理解成【自己的问题都解决不了,还给我们提这样那样的要求】。对xsden来说,【解决问题】可能还不如【解决提出问题的人】省事。

  6. 如果内容不是被发到xsden而是发到twitter/reddit,很难要求twitter/reddit删帖。现在xsden是【友站】,对【友站】提出比【陌生站】更严苛的要求,与【友站】的定义矛盾。


我当时建议xsden封禁阿篱,但并没有要求xsden封禁阿篱。这是因为网站之间没有更高执法机构,我作为网站负责人,要求另一个网站删帖属于干涉内政(而不是民事/刑事诉讼)。

我建议xsden封禁阿篱,是因为:

  1. 他的存在对包括xsden在内的各个网站弊大于利,事前提醒好过事后反省

  2. 他攻击2047管理员,就是在攻击2047,作为站长我必须表态支持我们的管理员

  3. 我相信xsden网友不会将我的【纯粹建议】理解为【跨站执法】


我反对用【踩】对仇家进行报复。

对方下贱没底线,你跟对方斗踩,结果只能是被对方踩得更厉害,因为对方时间比你更多、更不值钱。

就算花更多的时间踩回去,最终时间也是浪费在这些没有意义的事情上(本可用于学习提高)。

( 由 作者 11月21日 编辑 )

@爱狗却养猫 #114113 还请注意保密自己的隐私,尤其是你这样的妹子(我觉得你已经暴露性别了)

消极 (男)消极自由需要积极的个人主义来维护

网暴我有个球用。

我现在就放话在这里,谁把我真实身份人肉出来了,赏金500美元(以太币或者其他加密货币),只要贴出我的姓名和照片就算成功。

鉴于你们没有人肉出我的真实身份,本人特地悬赏品葱和膜乎身份,你们能人肉出我在品葱或者膜乎的帐号,赏金50美元。

( 由 作者 11月25日 编辑 )
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( 由 作者 11月21日 编辑 )
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( 由 作者 11月21日 编辑 )
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自己不勤政,又不廉政,吃吃喝喝,乱批条子,任人唯亲,到处拉关系,把国家财产不当一回事,你还坐在主席台上作报告,下面能不骂你? ——朱镕基(中国,PRC)