国内通过大量放款拉动基建促进流通性的经济模式可以支撑多久? 观点

或者说有什么致命的缺点?产生多少泡沫?最终结局如何?

2020年3月21日 4 次浏览
25 个评论

本来想随便聊聊的,结果给我看笑了😂,楼主自己就一知半解的来问问题,还在嫌弃楼上留言的水平不够没逻辑,无非就是没说到他想听的结论呗,那还有啥交流的必要呢。

从金融的角度讲,美元放水,其他国家也得同步放水,才能维持汇率的平衡,放出来的水必须要有地方去,比如股市,地产,基建。美元目前来看,还是要投放到股市,中国上一次放水选择了楼市,现在房子泡沫这么大,在往里面注水,就要天下大乱了,所以能选择的只有股市和基建了,但从美国过去的历史来看,给股市注水,只是肥了华而街,对于不买股票的人来说并没有受益。所以目前来看基建似乎是最优选择。

大基建的后果就是楼市炒高,最终抬高房价。当然,在现在各种所谓“房住不炒”的政策下,政府锁死楼市的流动性,控制价格,结果是土地财政的产业链被掐断,放给实体的钱收不回来,银行不愿意放贷使得水放不出去,在银行体系里空转。

美国自己都放了多少水了,中国不放水才是要死。

不投基建那就是洪水来了,你傻兮兮的硬接。

至于结果,泡沫终究会破裂,但什么时候破裂不知道。但是不管如何,首先保证自己别暴毙。

@poisonousgrass #3 为什么大基建的结果是炒高楼市?能不能把推导过程说详细点。还有最好是懂这方面再来回答。不要一知半解就留言。毫无逻辑。

@mimi0123 #4 基建当然带来了地方经济的上涨,从08年到现在,你的收入少说也得翻了4-5倍了吧,但吃喝拉撒的成本却涨了1倍不到,那多出来的钱,存银行早晚会被通货膨胀稀释掉,自然要拿来买购买其他资产了,当年第一次放水拉基建带来的是楼股市双涨,只不过政府不重视股市,导致股市的泡沫很快就戳破了,最后只剩下房市。对于政策解读不单单要考虑这样做有什么用,还得了考虑不这样做有什么后果。拿放水来说,你如果不放水,那结果就是汇率上升,7汇率的时候,卖10美元商品能换70人民币,5 汇率的时候就只能换50人名币了,到时候工厂企业破产。职工失业,天下大乱,tg政权土崩瓦解。

@小火车车 #5

第一次听说一知半解问问题这个奇葩描述。都知道了还需要问问题么?

@roes8025 #6

我问的是这个模式的缺点,应该被你出种种优点,真是洗地洗到文不对题。

大量基建项目又不止是房产,还有很多水里交通工程啊,城建提升啊。钱也不光流进中产口袋啊。普通农民工还不是赚了不少,他们的消费大部分就是吃喝。存银行,很多根本没想过在城市买房。

@mimi0123 #8 你确实一句话都没看懂,我不是说了吗?缺点是通货膨胀,物价上涨。如果物价上涨的幅度低于工资上涨的幅度,那说明政策失败。如果工资上涨幅度高于物价上涨幅度,说明政策成功。就是一个加减法的问题。上次拉基建是好是坏要从多方面看:对于08年前有房并且不想买房的人来说是好事,对于对于08年前没房并且要买房的人来就是坏事。08年前有存款但没投资房产的人来说是坏事,08年前有存款并且投资房产的人来说是好事,对于08年前没存款,也不想投资只想赚工资混日子的人来说是好事。这个没法做非黑即白的判断。但有一点可以肯定的是,不拉基建肯定是坏事,就好比你快渴死了,眼前有一碗不干净的水,你是喝还是不喝呢?

@mimi0123 #7 前面有一句话打错了是:工资上涨幅度低于物价上涨幅度,说明政策失败。

@roes8025 #9

说了半天大前提就是必须要做,即便有所谓你认为的缺点,也是优点大于缺点的。不做肯定不行。那就没什么好谈的。再放几百万亿也是应该的。反正不放死的更快,呵呵。

@mimi0123 #11 不是的,放水多少是看美元,有一个量化标准,不能随便放,美元放水其他货币就得跟着放,现在不是只有中国放水,现在是全球一起放。世界金融是联动的。

@mimi0123 #11 你如果只想听坏处,那就是有可能物价上涨的速度高过工资上涨的速度,道指百姓购买力下降。

@mimi0123 #11 不过还真是跟上面的人说的一样,你得先确认自己是想咨询金融问题还是想听别人唱衰中国,这两个答案是不一样的。

@roes8025 #14

全球哪些国家放水啊,日本放美国放支国就能放?支国经济质量能和美日欧比较么?

@mimi0123 #15 http://finance.sina.com.cn/roll/2020-03-20/doc-iimxyqwa1977266.shtml 这是全球央行到3月20日为止的放水数据。跟经济质量无关。跟谁强谁弱也无关,因为美元是基准货币,他放水,除美元之外的一切货币都要放水,不是人民币对美日欧。是美元对包含中日欧在内的一切货币。你的比对关系错了。

@mimi0123 #15 有个问题不明白,你既然是向别人请教问题,怎么感觉这么咄咄逼人呢?向别人请教问题,虚心不是最起码的礼貌吗?

@roes8025 #17

因为我觉得你不是在真的客观回答问题,而是有给支国洗地的嫌疑,第三世界穷国里支国放水的货币数量好像跟美国是同一级别的。而支国肯定没有美国的国力来减小如此巨量放水所造成的负面影响。而对于这一问题你始终避而不谈。

@mimi0123 #18 说了这么多ccp呼吸都是错的呗。 还有中国是世界第二大经济体,再怎么喷也改变不了。 美国放水都快放出天际了。你怎么不说美国放水除了华尔街得利,全世界人民都被割了一层羊毛? 要不美国不印钱,大家一起肉身抗呗。做不到还BB个啥。

@mimi0123 #18 我说的都是金融教科书上的东西,你让外国人来回答这个问题也是同样的答案,这跟洗不洗地没关系,我总不能为了哄你开心故意骗你吧。至于有什么后果只能观察,没人能预测出来。轮子天天预测党国要崩溃,他这么有把握应该直接去a50做空股指发大财,而不是苦兮兮的拍视频赚辛苦钱。

@roes8025 #20

跟是不是外国回答没有关系,本来经济学要考虑的变量就很多,严格来讲应该列举数字和图表全面分析各国的各项差异,而不是但单就美日放款所以支国也应该放款这一点来论述,刚才我已经谈到实质问题了,就是各国经济质量完全不同,支国目前大量放水对经济的消极影响和美日不可同日而语。而这方面你根本避而不谈。

@mimi0123 #21 而且中国放水投基建,美国放水救股市,这两个根本不是一回事,难以用数字量化分析。

@mimi0123 #21 我只能给你讲底层逻辑,带来的后果只能你自己判断,美元放水,其他货币必须放水以维持汇率不变,不存在多放少放的问题。对经济的消极影响,要看多出来的钱投资到哪里,投到哪里,哪里就会产生泡沫,股市泡沫,楼市泡沫都是这么来的,这次投基建,那就叫基建泡沫好了,已知的最大的坏处是盖出来的基建设施没起到刺激经济的作用,造成财政资源的浪费,至于基础建设对中国先今实体经济的量化分析,我肯定没这个本事。而且你这个问题已经涉及到国家宏观发展的范畴,我认为这个论坛没人能解答这个问题。

@roes8025 #22

浪费就浪费了,只要经济活动还能维持,支国根本不在乎什么资源错配浪费。反正也没人能监督它。我想知道的是这种经济模式最终能持续多久,还要放多久 经济才会出现真正的崩溃 大量人员失业 物价飙升 财富缩水 这个就是我要问的,你既然回答不了就没什么可说的了。

经济崩溃跟基建无关,这不是一回事,基建的作用只是为了不给经济发展拖后腿,经济本身还是要看技术,人才这种软性指标。

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