昨天跟一个体制内法律人谈端点星案 司法实践

我说,端点星案给安排了官派律师,所以家属请的律师不能会见当事人

他说,那个不叫官派律师,叫司法援助,只要当事人同意接受司法援助,就不能再请其他律师

我说,那是强行摊派的,目的就是不让家属了解情况

他说,不可能,你这个案子是朝阳区对吧,我跟你说如果10年前有这种事情我肯定信,但是现在根本不可能的,如果有这种情况程序上严重违法的,开庭的时候法官会问被告人,这两位律师是不是你……

我说,那被告人父亲已经在推特上发帖说这事情了啊

他说,那墙外的东西能信吗,他说他是被告人父亲,你怎么确定就是呢,你不能只看墙外的东西……到时候判决书出来了看判决书就好了,会在网站上公示的。

我说,那要这样说的话,判决书也不能说明问题,说不定被告人是被迫说自愿的呢。

他说,我靠如果判决书你都说有问题 那这还怎么聊啊 没法聊了

我说,709(律师案)你怎么看

他说,哦我看了一下他这个主要是针对人权律师,人权是一个宪法的问题,这个主要是我们国家的这个宪法,他没办法用于司法实践,因为我们国家没有这个,不像德国有那种宪法法院,他们是可以对法律作违宪审查……

我说,总之就宪法其实是没有法律效力,还是要靠下位法

他说,目前现状就是这样

我说,他们这个判的是煽动颠覆国家政权罪,

他说,反正绝对不能跟外国扯上关系,扯上了就严重了


我问,微信这种查聊天记录,是怎么一个手续啊

他说,必须得是县级公安机关批准,要求比如说腾讯公司配合调查

我说,那公安机关可以自己给自己批准,也挺方便的

他说,所以只有县级以上才可以,派出所之类的是不行的

我说,那他们去拿聊天记录,是可以随便翻还是只能看指定人的

他说,首先这个不是拿啊,是要求配合调查

我说,嗯,要求配合调查,括号 拿

他说,不可能让你进数据库随便翻的,只能是请求谁就看谁的记录,法律要保护隐私嘛

我说,那现在这种,我看他们搞很多群聊监控,大范围地搜集违法信息,这个怎么理解

他说,那就需要更高的权限了,县级肯定是不行的


备注:此人西南政法毕业,全家体制内

10
1月17日 480 次浏览
24个评论
维尼笑蛤蛤 2049,远吗?

如果10年前有这种事情我肯定信......那墙外的东西能信吗

既然信或不信完全由他决定,那这种体制内车轱辘话术连辩驳都无意义。

爱狗却养猫 躺平美人膝

被告人父亲已经在推特上发帖说这事情了啊

那墙外的东西能信吗,他说他是被告人父亲,你怎么确定就是呢

其实先是被告人A兄长说了此事,而且多家国际媒体认证(路透社纽约时报等):https://terminus2049.xyz/news-report/intl/

还有被告人B父亲实名控告信:https://terminus2049.xyz/post/20200812-caijianli-complaint/

他们这个判的是煽动颠覆国家政权罪

目前起诉依然是寻衅滋事。

我跟你说如果10年前有这种事情我肯定信,但是现在根本不可能的,如果有这种情况程序上严重违法的……墙外的东西能信吗

呵呵(醒的不用叫,睡的叫不醒

习特厚
钦明方泽忘了密码 习特厚:习近平特别受到人民厚爱

中国“法律”目前对他全家不错呗。

这里有被告人A兄长建立的案件网站,里面有大量资料,权威媒体、可查验文档(如公开信、投诉信、控告信等)。拿证据甩他一脸。

消极 (男)消极自由需要积极的个人主义来维护

其实我倒想知道他自己办过什么印象深刻的案子,这比他谈其他人的案子有意义多了。

@inferior #122222 这是一个典型“屁股决定脑袋”的案例,他接受你的质疑就是把自己的利益置于不道德的地位上。除非他想跑路,放弃体制内福利,否则他就不可能接受你的观点。

同样,我在海外有良好的利益渠道,中国成功人士跟我讲中国这么好那么好也没有任何用处。因为我不可能放弃我在海外的既得利益,来和你们(中国成功人士们)一起做事,你们是轻车熟路,我是外人,这合作下去我必然上当。

我说,你对习近平修宪连任怎么看

他说,要改革必然先集权,不集权怎么改革,你改一点下面就给你退回来

我说,不过他上台以后言论自由越来越糟糕啊,墙越来越高啊

他说,这个是的,很多人以这个为理由说倒车,但是执政效果关键还是要看民生,那么民生目前来看是没有问题,整体法治环境也是在提升,像这个反腐力度也是很大的,不管以前哪个时代反腐力度都没有这样的,然后像现在搞的这个监察制度、监察委,是独立于政府序列之外、属于人大的,也是制度上的一大创新,还有比如中央巡视,总之目前政府的很多问题都是上面意思很好,但是到了基层就执行不动,所以不集权去搞是不行的

我说,现在这个纪委,双规/留置,具体怎么执行呢,因为纪委它也没有武装部队的,怎么采取强制措施

他说,对,有些比较难搞的对象,纪委可以要求当地公安机关配合的

我说,那要抓公安局长怎么办

他说,可以让副局长抓局长啊,或者让隔壁的局长来抓

我说,那这个纪委权力比公安还大,公安不能做的纪委能做,对老百姓不公平吧

他说,纪委行使的这些措施他只是针对官员,不针对一般普通人的

我说,那这个防火墙,还有删帖控评,也是上面的意思很好,基层执行出了问题吗

他说,我说难听一点啊,现在中国人这个素质,不可能搞民主法制,那些冤假错案你让微博网友去审判,个个都是死刑,先进国家现在都在提废除死刑,所以你看这个观念还是差很远。我们国家是一个文化的弱国,净输入国,没有输出的,不搞一个墙的话,就全变成其他国家对我们输出了,我们自己的声音就没有了

我说,那搞了这个墙,我们的声音也没办法出去啊

他说,等我们发展水平上去了,墙就可以拆掉了。现在那些老百姓没有防御能力的,一出墙被忽悠得稀里哗啦的,那些宗教极端思想就混进来了,比如法轮功这种,天安门自焚你知道吧

@challenger #122238 这都是讲大道理,没用,听听他处理的案子吧。

这位体制人士的话很有代表性啊。

过度自由妨碍稳定啊,发展经济需要集权啊,中国人抵抗力不够还无法放开言论啊等等,都是常见的粉红思维。

(^_^)?
品葱 (钓鱼网站已屏蔽)

@natasha #122263 是五毛思维,粉红思维是阿中哥哥···

这就是摆明了他不想讨论,这件事又与他自己的利益无关,,,

体制内五毛双标狗,自己看到的事情都是黑暗的,自己看不到的体制内都是光明的。说白了就是看到铁拳才承认铁拳的那种。

贴主不应该和别人谈及此事,,别人完全可以随手举报你,,

thphd 2047站长

@natasha #122263

过度自由妨碍稳定啊,发展经济需要集权啊,中国人抵抗力不够还无法放开言论啊等等

这些话改成 过度自由妨碍党的稳定,发展党需要集权,党抵抗力不够还无法放开言论 毫无违和

三冠王
iceyjuice Look at the cleanse! Look at the move! JINPING, WHAT WAS THAT?!

对于这种人讲道理不行,需要铁拳制裁

@challenger #122238

现在中国人这个素质,不可能搞民主法制,那些冤假错案你让微博网友去审判,个个都是死刑,先进国家现在都在提废除死刑,所以你看这个观念还是差很远。 我们国家是一个文化的弱国,净输入国,没有输出的,不搞一个墙的话,就全变成其他国家对我们输出了,我们自己的声音就没有了

姨粉并感

@钦明方泽忘了密码 #122298 所以最大的支黑就是中共。

端点星现在属于人质存款,已经共匪口袋里了。具体怎么处理要看未来形势的发展。如果有需要,可以重判个20年。如果有需要,也可以直接放人。

案子一直拖着,数个原因中的一个 可能是还没考虑好最大利益化地惩罚当事人和扼杀模仿者,9个月了,如果要以那个瓶站写在起诉书和判决书上,无疑是为那个站作了广告,那个站的病毒的确可以恶心到CCP及其领导层,这也许可以部分解释包办律师和见不到起诉书。CCP想要地结果是抓住瓶站站长,关闭瓶站,关站现在无疑做不到了,类似2049之后2047,那批魔怔地人更加会。16年微博贴吧等全面限制言论之后,把人都推到了墙外,出于想要一个自由讨论地空间,蔡协助建立瓶站,部分管理,没想到后来的结果,当论坛变得与自己初衷不符且厌恶后就退出了。愿蔡伟stay strong.

我说,总之就宪法其实是没有法律效力,还是要靠下位法 他说,目前现状就是这样

What?不是上位法大于下位法吗?你请的什么鬼律师?

派乐迪
愛牛奶盒的人 你們可不能混瑤哦~

@RD1984 #124686

在中共囯,憲法雖然是上位法,但是不能在法院訴訟中引用的,等同於沒用。

@愛牛奶盒的人 #124691 他说的是没有法律效力,不是说无法在诉讼中使用。

@愛牛奶盒的人 #124691 而且中共内部有人在推进宪法诉讼。

北大未名
标记为删除
( 由 作者 3月18日 编辑 )

欲参与讨论,请 登录注册

为了世界革命的胜利,我们准备牺牲三亿中国人。 ——毛泽东